【理論派】テニスの技術　議論スレ【求む！】 0-50

2008年09月14日

1 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 02:00:17 ID:o6hOyXJM

★　テニスの技術について実用性も含めて議論するスレです　★

人の意見をしっかり読んで、脊髄反射レスはやめましょう。
荒らしは徹底放置。ﾏﾏｰﾘいきましょう。スレ違いは該当スレへ優しく誘導。

質問したい方や初心者はこちらへ
→【技術】テニスの技術質問＆回答スレ ?【向上】
　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1105764343/

現在は議題に「フォアハンドストロークを打つ際のスクエアスタンス、
　　　　　　　　　　オープンスタンスの使い方の違い」
　　　　　　　　　「フォアハンドストロークのグリップの使い分けについて」などが挙がってます。

2 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 10:17:11 ID:eIyQZSKV

2get
8時間も放置されてるのか

3 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 12:21:27 ID:2aTwyjkr

ｵｰﾌﾟﾝだと踏み込まないって本当だろうか
どちらのｽﾀﾝｽでも踏み込むくらいのｲﾒｰｼﾞで打ってるんだが…

4 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 12:42:04 ID:ktebhI4i

このスレがいるのかいらないのか議論しよう

5 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 12:55:21 ID:kfJXa2oC

軟式上がりで、
思いっきり厚いグリップだけど、
スクエアで踏み込んだほうが、
体重の乗った勢いのある玉を打てる。
軟式のボールだと、その差が顕著に現れる。

6 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 13:22:34 ID:Ln8rpcpR

基本はオープンなのか、スクエアなのか、それがモメてる原因なのか？

オレ的にはオープンで打つ回数の方が圧倒的に多いし、下半身から回転する意識を常に持つ
ことを忘れないために、基本はオープンに置いてる。
テニス始めたときからオープンだけど、それについてどうこう言われたことはないしな。

でも体重移動を意識することを忘れないためにまずスクエアを、というのが間違いではないことも
分かってる。昔はみんなそうやって打ってきてたわけだし。
オレ理論だけど、今はプレースタイルによって身につける基本が変わる時代になってるんだと思う。

>>3
自分は踏み込むｲﾒｰｼﾞではなくって、惰性で回転したがる下半身を受け止めるｲﾒｰｼﾞ。
でも多分やってることは一緒だと思う。

7 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:14:51 ID:o6hOyXJM

>>5
そういえば軟式でオープンスタンスで打ってるのって見ないですな。
でも軟式の人の強打って手首を激しく使ってるから、
スタンス以外の部分もある希ガス。

8 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:19:39 ID:kfJXa2oC

>>7
軟式でもロブのときは、オープンで打つよ。

9 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:23:03 ID:o6hOyXJM

>>8
トップスピンロブを打つ場合ですかな？
軟式に両手バックがないのもちょっと不思議。

10 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:33:20 ID:B/PJWPlo

自分も軟庭経験者だが指導者が素人で我流でやってたため
オープンスタンスで打つようになった。
テニス始めてからスクウェアスタンス覚えたＹＯ！

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11 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:42:58 ID:jPOiiDKP

俺、打ち込む時はスクエア。
体重移動しやすいからボールに威力が出る気がする。
あくまで個人的に気がするだけ。
で、実際はどっちの方がボールに威力があるんですか？

12 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:52:06 ID:xhrQOZc8

>>11
大多数のプロがやってる方。

13 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 16:59:52 ID:kfJXa2oC

>>9
軟式の場合は、鞭みたいにしてブンブン振り回すから、
両手だと、勢いのあるバックを打てなくなる。

14 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 17:46:58 ID:o6hOyXJM

>>13
なるほど。似てるようでけっこう違うんですなあ。

15 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 18:52:54 ID:r5P2N4Ei

>>11
一般的にはスクエアと言われてる。
プロも試合で決め球打ってるときは大抵スクエア（に見える）。
もちろん、ハイリスクとってカウンター打ったときはオープンだけど。
後ろから前へ押す力だけをとってみると、スクエアのほうが効率的だと。

16 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 20:46:32 ID:RPzcsyHF

軟式はボール自体に反発がないから、両手スイングだとスイングスピードが出なくてボールが早く飛ばないのだと思われ(・∀・)ゝ

17 ：もみ：05/03/19 20:56:20 ID:hJlm++tq

威力ならスクエアのほうが全然出るんだよ。踏み込めるしね。
余裕が少しでもあるならスクエアで打ち込むべし！

18 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 20:59:13 ID:Emo+onlC

最近はスクエアっつーかセミオープンくらいが一番多くないか？

19 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 22:34:20 ID:C24ekdEO

>>18
同意！

20 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 22:51:53 ID:/04eS0qX

>1
スレ立て有難うございます。

早速ですが、スタンスの定義について。

スタンスとはボールの飛行線に対する両足の位置のことであって
左右両肩を結ぶ線ではない。
オープンスタンスの場合、インパクト時にはスタンスと左右両肩を結ぶ線は
一致するが、スクエアスタンスの場合は一致する場合とそうでない場合がある。
グリップがコンチネンタルの場合はほぼ一致するが、グリップが厚くなるほど
だてんはたかくまえになり、それに伴い両肩を結ぶ線は、ボールの飛行線に
対し平行から直角に交差するように変化する。

と云うのが私の考えなのですが、それに対し、

＞身体は正面を向き
この時点でオープンになってるんじゃないか？

とか

なんだそれ。それマジなら俺究極のアホだな。

と云ったレスが付いています。

皆さんはどう思われますか。

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21 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/19 22:54:42 ID:/04eS0qX

修正

×　だてんはたかくまえになり、

○　打点は高く前になり

22 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 00:02:39 ID:TFP1×89+

>>20
ごめんなさい俺が悪かったです勘弁してください

23 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 00:35:22 ID:SgWIPx5Y

・オープンスタンスで厚いグリップだと、ワイパースイングでないと打てない
・薄いグリップでオープンスタンスは難しい

この２点はどうでしょうか？

24 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 00:48:41 ID:TFP1×89+

両方ともそんなことはないだろ。

25 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 02:14:29 ID:AstW5BlW

基本的にオープンは深い球の処理、スクエアは浅い球の処理に適してる。
前への体重移動がないオープンでアプローチするのは効率が悪いし、
踏み込みが必要となるスクエアでは深い球を下がらずに処理するのは難しい。
それぞれ適した場面が違うから、どのスタンスがいいとか言うのは無意味。

つまりそれぞれの特徴を理解したうえで適したやり方を選ぶことが重要。

26 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 21:16:11 ID:ISQKrKgU

ていうかﾏﾏｰﾘってなんだ…？

27 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 22:14:22 ID:5xNd1Qg3

ていうかあんまり重複スレ立てるなよ・・・

28 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/20 22:26:42 ID:W8Ci3vIN

>>27
空気嫁

29 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/21 00:15:22 ID:pxYhCvQh

スクエアが正しいって言う人が多いみたいだが、
おばちゃんなんかでしっかり踏み込んでても、
身体（上体）が横向きのまま手打ちになってる人が多いのを見ると、
オープンスタンスで身体の回転で打つ練習させることは有益だと思うけどね。

これは実戦とは別の話だけど。

30 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/21 00:44:02 ID:5qr1RDv6

正しいという表現はどうだろう？
スクエアの場合、体重移動をパワーと打球方向の安定性に
使えるというのが利点だと思う。
但し、オープンスタンスのように深く状態を捻ると、肩越しに背中方向で
ボールを見なければならないので、ボールが見にくいという欠点がある。
その為身体の回転が疎かになるんじゃないかと思う。
今は、ラケットの性能が良くなって手打ちでも踏み込みが出来てたら
結構飛ぶもんだしね。
厚いグリップでスクエアスタンスだと安定しないというのも、この辺が
関係しているのかもしれない。
オープンスタンスで身体の回転を覚えさせるのも一つの方法だけど、
ボールの送り出しが出来てないと返って不安定になるような気もする。

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31 ：名無しさん＠エースをねらえ！：05/03/21 02:08:30 ID:tIOxZdf/

誰もスクウェアが正しい、ヲープンは駄目だなんて言ってないじゃん。どちらも使えるようにしろってことだろが。
あとスクウェアだとボールが見にくい云々は理解できんな。
ボールに対する上体の向きは、結果的にはどちらもそんなに変わらんだろ？
それにクローズドスタンスならともかく、スクウェアでボールが見にくいってボールに対して一体どんなアプローチしてるんだ？

>>29
おばちゃんはグリップ薄いだけだろ

32 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 03:57:56 ID:e5cOSSFo

元デ杯選手に教わったことがあるが
常にオープンスタンスで打てと教わった。
その人はプロも教えているが
今のテニスは常時オープンスタンスらしい。

33 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 06:05:52 ID:8wNfcdl+

どちらが優れていると言う話になってるようだけど、そんな風に一つの考え方に固執することは
自分自身で壁を作っているようなもの。
試合中は全く同じ条件の球が来る訳ではないから、それぞれにあわせたやり方で打つ必要がある。

どちらが優れているかよりも、どう使い分けるべきかを話し合った方が良くないか？

34 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 12:00:24 ID:ZVTzXJG8

>>32
星の数ほどいるプロの中で、オープンスタンスしか使わないプロって何人くらい存在するの？あんま見たことないな。

>>33
ハゲ同

35 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 18:32:50 ID:CSqaNtaU

>31
このスレの元になった【技術】テニスの技術質問＆回答スレ ?【向上】
の423以降のレスでも、29氏の言う

29>スクエアが正しいって言う人

と云うのは居なかったので、

30>正しいという表現はどうだろう？

と、やんわり言ったつもりだったのですが、お気に召しませんでしたか。
どちらが正しいという表現は私はしてませんし、元スレの人たちもしてませんよ。

それと、

31>あとスクウェアだとボールが見にくい云々は理解できんな。

と云うことですが、わたしは

30>但し、オープンスタンスのように深く状態を捻ると、
(状態は上体の誤変換)

と書いています。「深く上体を捻る」と云うのはスタンスに対し上体を90度近くまで
捻るという意味だったのですが、解りにくかったですか。
オープンスタンスで上体を深く捻ると言えばこのくらいは捻ると思うのですが。
スクエアスタンスでここまで捻ると見にくくないですか。

36 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 22:08:47 ID:8wNfcdl+

>35
オープンスタンスはなぜ捻る？タメを作るためだ。
スクエアスタンスは横を向いている状態ですでにタメはできている。わざわざ90ﾟも捻る必要はない。

スクエアスタンスの事をごちゃごちゃ言うよりまずはスタンスの勉強をしたほうがいいよ。

37 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/21(月) 23:22:24 ID:ZVTzXJG8

どんな打ち方すればボールが見にくくなるのか、誰か解説きぼんぬ・・・
テニスの話だよね？

38 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 00:19:03 ID:MZPtTMsr

>36
>スクエアスタンスは横を向いている状態ですでにタメはできている。

体重移動の為のタメは出来ても身体を回転させる為のタメは不十分でしょ。
身体の回転を使わずただ押し込むだけのスイングならそれで良いだろうけどね。
フォアでもバックでも肩を入れろって言われたこと無い？
俺は、下半身と上半身が同時に回るようなスイングじゃ不満なので、
下半身と上半身の捻り差を使って打つようにしてるけど。
左手で上半身の開きを押さえて、踏み込む。
少し遅れて下半身が開き、捻り差が最大になったところで
一気に上体を回転させる。
こういう身体の使い方をしてるんだけどね。

39 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 00:36:39 ID:JsO3pIEb

これが「普通」のスクウェアスタンスでボールも見にくいようには見えんのやけど・・・どんだけ捻ってるん？
http://www.advantage-tennis.com/federer/index.php?ind=36

40 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 00:51:32 ID:8y4Q21Ai

ｽｸｴｱとｵｰﾌﾟﾝの中間はないの？

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41 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 00:51:45 ID:MZPtTMsr

>37,>39

30>但し、オープンスタンスのように深く状態を捻ると、
(状態は上体の誤変換)

って書いたでしょ。言い換えれば「捻りすぎると」という意味で書いた
つもりなんだけどね。
スクエアスタンスでもオープンスタンスのように身体を捻れって書いてあった？

42 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 01:07:15 ID:iLMRGzYZ

35のカキコがひたすら感じが悪いから、
無駄な議論になるような気がするけど。

35はテニスやスタンスの勉強よりも､
人間関係とか､日本語の使い方とかを勉強したほうがいいと思う。
真面目な話。

43 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 01:15:53 ID:MZPtTMsr

確かに無駄だね。揚げ足取りばっかだもん。

44 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 02:06:47 ID:TwTfaLmN

>>43
あんたの理論みたいなの？がことごとく否定されてるだけのようなんだが・・・

45 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 06:19:32 ID:zk3r4IHq

>>30が
｢但し､ｵｰﾌﾟﾝｽﾀﾝｽのように深く状態を捻ると､肩越しに背中方向で
ﾎﾞｰﾙを見なければならないので､ﾎﾞｰﾙが見にくいという欠点がある｡｣
｢ｽｸｴｱｽﾀﾝｽでここまで捻ると見にくくないですか｡｣とか
実際しない事を仮定して話するからいけないんじゃないか？

46 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 08:39:04 ID:BUoI10+o

理論は２つ
タメを戻す筋力がある場合はタメが大きければ大きいほどパワーが大きくなる。
タメが大きくなるとタイミングがあわせにくくなる。

タメがより大きくできるのはスクエア。
ただしいろいろと制限されることがあるので
様々なケースに対応ができない。
オープンは短い球の処理以外は対応できるが、オープンだけでラリーをしてもペースが単調になる。

47 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 10:36:53 ID:TwTfaLmN

スクウェアスタンスの欠点は、準備に時間が掛かるのと、次の動作(前進を除く)への繋ぎが悪いこと。
これに尽きる

48 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 15:21:37 ID:BUoI10+o

>47
フィニッシュもスクエアにしてるだろ？
それは正しいスクエアの使い方じゃない。

フィニッシュをオープンにすればオープンと変わらない。

49 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 16:09:11 ID:Lh0Y8tJQ

>>48
詳細説明希望。

50 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2005/03/22(火) 16:19:11 ID:MZPtTMsr

>45
仰るとおりでした、申し訳ない。
最初から46氏のように書けば良かった。
46氏に感謝。

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